上一次，來自紐約大學(xué)Game Center四位學(xué)子延靜齋孫 (Zed）、Lea Liu 、 艾薇李（Ivy） 和 萍萍（Erenyx）為我們分享了關(guān)于他們的研究生畢業(yè)設(shè)計作品《Monsterologist》的游戲設(shè)計理念和研發(fā)過程，這次GameRes游資網(wǎng)采訪了這四位同學(xué)，為我們分享關(guān)于他們的留學(xué)經(jīng)歷和對游戲的思考。

GameRes游資網(wǎng)：各位是如何進(jìn)入紐約大學(xué)Game Center讀研究生的呢？

Ivy：怎么說呢 我個人的經(jīng)歷不怎么有參考性，算是誤打誤撞 傻人有傻福吧。

Erenyx : 我個人非常慶幸進(jìn)入了NYU Game Center學(xué)習(xí)游戲設(shè)計，雖然二十多歲這個年紀(jì)無論干什么都會是飛速成長的年紀(jì)，不過幸運(yùn)的是這兩年的成長確實是看得見摸得著，看到自己做的每一個游戲，積累了一列一列的想法，玩的一個個游戲?qū)懙囊黄u測，還是很有感慨。當(dāng)然也更能看清好設(shè)計和壞設(shè)計的差距，了解了自己的實力水平和更加需要學(xué)習(xí)的方向。

延靜齋孫：本科時代在清華修了游戲制作的雙學(xué)位，里面有很多學(xué)長選擇了紐約大學(xué)進(jìn)行深造。受到學(xué)長們的影響，我也選擇了紐大，應(yīng)該說比我想象的還好。紐大的設(shè)計理念和紐約藝術(shù)家的風(fēng)格很一致，都帶有強(qiáng)烈的個性和獨(dú)立的風(fēng)格，很符合我這種刺頭。

GameRes游資網(wǎng)：留學(xué)學(xué)習(xí)游戲設(shè)計的目的是？最大的收獲是？

Lea：主要是覺得在國內(nèi)上學(xué)、工作的時候，盡管接觸的都是游戲行業(yè)，但學(xué)到的多是游戲美術(shù)方面的知識，感覺到很少有機(jī)會能學(xué)到“游戲設(shè)計”這件事本身，聽說NYU Game Center很看重這方面的教學(xué)，就申請了這所學(xué)校。

最大的收獲可能還是了解到了剝開了程序、美術(shù)、文檔等一系列“開發(fā)”流程的外衣后，“游戲設(shè)計”的核心是什么，以及怎樣非常有效率的展開實際的設(shè)計和開發(fā)工作，不會再流于紙上談兵吧。

Ivy：入門并了解了游戲?qū)I(yè)。對于游戲涉設(shè)計有了系統(tǒng)的學(xué)習(xí)和思考，知道怎么應(yīng)用所學(xué)的東西。玩了很多好玩不好玩的、喜歡和不喜歡的游戲，以及見到了很多優(yōu)秀or有意思的人。

我覺得其實收獲不只是專業(yè)上的，更多的其實是 因為出國念書 經(jīng)歷可能會多了一些，不論是學(xué)習(xí)還是生活環(huán)境都有了很大的變化，所以開始對身邊的一些人和事有了不一樣的觀點(diǎn)和思考，開始變得比較寬容；也開始更加了解自己，對自己有個比較清楚和客觀的定位吧。我覺得這個挺難的。

Erenyx : 當(dāng)初也是做了兩個小游戲之后覺得自己做的東西一點(diǎn)都不好玩，想弄清楚到底是為什么這么不好玩，想找個地方認(rèn)真地學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)游戲設(shè)計然后自己做獨(dú)立游戲。最大的收獲應(yīng)該是變成了一個喜歡觀察喜歡評價的人吧，以前玩了游戲就只管好玩不好玩，也不會在意什么地方設(shè)計的好什么地方設(shè)計的差，現(xiàn)在樂于做出評價，并且對生活中的細(xì)節(jié)也更加在意了。當(dāng)然也可能由于我不是藝術(shù)生背景，突然別成一個藝術(shù)生，看世界的角度變得不一樣了吧。

延靜齋孫：因為很喜歡游戲，所以想做游戲。我個人是玩著端游出來的，很享受這種沉浸式的體驗；前幾年手游大火，拓寬了玩家群體是件好事，但是無疑也讓整個游戲行業(yè)快餐化。尤其在國內(nèi)，手游來錢快、周期短、風(fēng)險低，之前大家?guī)缀醵际窃谧鍪钟危擞沃饾u也被大家忘卻。

國內(nèi)大廠的游戲商業(yè)味道太濃，我個人不是很喜歡；獨(dú)立團(tuán)隊接觸過一些，交了一些朋友，很認(rèn)同他們的理念，也理解他們在資金上的無奈。本科畢業(yè)正到了選擇道路的時候，我想出國了解一下美國的游戲設(shè)計理念，相信對我自己的提高是很有幫助的，所以選擇了留學(xué)的道路。另一方面，紐約本身也是一個文化之都，不僅是游戲，戲劇、電影、文學(xué)、繪畫、音樂……各種各樣的藝術(shù)家都在這里為拓寬藝術(shù)的邊界而努力著，在這里能收到各種不同藝術(shù)的滋養(yǎng)，對一個藝術(shù)家的成長是有極大幫助的。

這幾年看到國內(nèi)的獨(dú)立游戲，尤其是端游、PC 游戲市場蓬勃發(fā)展，我想手游也為此做了極大的貢獻(xiàn)：畢竟是手游先拓寬了市場，讓大家意識到游戲并不是僅屬于那些硬核玩家的存在。接下來相信應(yīng)該是一個泛游戲的發(fā)展期，國內(nèi)游戲愛好者數(shù)量增長，大家想要更多、更深、更好玩的游戲，也許是端游的新春。

如果說收獲的話，首先是理論知識和實踐經(jīng)驗的積累。不過我想更重要的，大概是我個人對藝術(shù)的整體理解有了提高，畢竟藝術(shù)作為人類文化的重要一環(huán)，其內(nèi)部是有著一定共通性的。通過對游戲的專業(yè)研究，我對藝術(shù)的整體理解有了質(zhì)的飛躍，反過來也會影響我的游戲設(shè)計理念，這是一件好事。

GameRes游資網(wǎng)：談?wù)勀銈兏髯詫τ螒蛟O(shè)計的理解。

Lea：覺得游戲設(shè)計就是對玩法和系統(tǒng)結(jié)構(gòu)的設(shè)計吧。我個人還是比較認(rèn)同游戲設(shè)計應(yīng)該看重玩法和系統(tǒng)創(chuàng)新的理念，可能不是所有人都認(rèn)同這一點(diǎn)吧。有些人可能覺得劇情好、畫面漂亮的游戲也很棒啊，不過我覺得如果沒有一個很聰明和完善的玩法支撐游戲的話，還是會覺得有點(diǎn)令人遺憾。

這方面我很崇拜任天堂的游戲（任狗身份暴露?。诵漠a(chǎn)品在玩法上的設(shè)計和打磨都做得非常漂亮，設(shè)計的基本功扎實，所以不需要很漂亮的外包裝就能讓人體會到游戲作為游戲的純粹的樂趣，這是非常令人羨慕的地方。

Ivy：怎么說呢，覺得游戲設(shè)計是個挺不可思議、童叟無欺、自由自在、包容性強(qiáng)的存在?？赡鼙容^抽象，舉個例子吧，比如說我初高中看到的新聞都是小孩子們怎么因為玩網(wǎng)游 輟學(xué)啦打架斗毆啦爆瘦了殺人啦之類的。但是這些年我看到了更多 比如體感游戲-》大家可以減肥呀； vr->可以是一種對殘疾人的解放；Monument Valley的出現(xiàn)-》可以說是一個藝術(shù)呈現(xiàn)了。。所以一個游戲是怎么樣的，其實95%都是由設(shè)計者可以決定的，看他背后的目的主要是什么。

再說回正式的題目，設(shè)計是個挺無邊界的事情，游戲設(shè)計更是如此，我們老師Eric Zimmerman常說的一句"well… there is no right or wrong answer." 聽起來很雞肋，但是能想明白的話 說的挺對的。所以游戲設(shè)計者能創(chuàng)造出來一個小世界，像神一樣的存在，操控著npc或者玩家做一些奇奇怪怪的事，感受一些自己像表達(dá)的想法、想講的故事，多爽多棒啊。

Erenyx : 遇到任何問題，都能用巧妙地設(shè)計，解決這些問題吧，有點(diǎn)像為了給玩家?guī)磉@種體驗用各種障眼法或別的手段讓你置身在另一個世界里的魔術(shù)師吧。

延靜齋孫：游戲設(shè)計根本上是一種“元藝術(shù)”，最關(guān)鍵的內(nèi)核在于其交互性。經(jīng)典意義上，沒有觀眾的繪畫仍然是繪畫，沒有聽眾的音樂仍然是音樂，這些藝術(shù)仍然是其完整的形式；然而對于游戲來說，沒有玩家的游戲則不可能稱其為游戲。其他藝術(shù)形式里，藝術(shù)家和觀眾的區(qū)分度很明顯；可是對于游戲來說，玩家和設(shè)計師的區(qū)別并沒有那么大。

可以這么說，游戲設(shè)計實際上是設(shè)計一套讓玩家能夠在規(guī)則體系內(nèi)自由表達(dá)的系統(tǒng)。玩家必須能夠在游戲中擁有一定的自主性，這才使得游戲能夠作為游戲而成立。這種自主性實際上給予了玩家相當(dāng)于其他藝術(shù)形式里藝術(shù)家的自由：我們看看 Minecraft 和 Besiege，玩家的表達(dá)很大程度上遠(yuǎn)超出設(shè)計師的想象。我很喜歡這種感覺：游戲不僅是創(chuàng)作者的藝術(shù)，同時也是玩家的藝術(shù)；游戲這個概念里自然地包含了社區(qū)的概念，自然包括了一種“獨(dú)樂樂不如眾樂樂”的理念，這對于我這種持左派觀點(diǎn)的書生來講是最美好的藝術(shù)形式。

一句話概括，游戲設(shè)計就是制作一個讓大家都能參與其中、并感受到快樂的東西。

GameRes游資網(wǎng)：你們是如何看待游戲設(shè)計學(xué)習(xí)的經(jīng)驗分享這件事？看到你們有寫專欄分享自己的開發(fā)心得。

Lea：我覺得分享經(jīng)驗也是促進(jìn)自己的一件事，有些經(jīng)驗，制作的時候可能朦朦朧朧感受到了，但想得并不具體，寫出來后對自己的思維也是一種清晰化、整理和補(bǔ)充。

與此同時分享經(jīng)驗也能啟發(fā)別的制作者，大家通過分享一起交流也是很好的事。

并且經(jīng)驗分享本身也對游戲品牌、個人品牌是一種經(jīng)營，如果做得好，前期分享的時候就已經(jīng)吸引到了一波粉絲，后期宣傳的時候就能省下很多的事。

Erenyx : 在國外我首先體驗到的一件事情就是外國人特別愛互相幫助分享經(jīng)驗。希望國內(nèi)也能慢慢培養(yǎng)起這個氛圍，這很多時候也需要大環(huán)境的幫助，無論還是學(xué)術(shù)方面還是非學(xué)術(shù)方面，我有時很佩服國外每每引用了他人觀點(diǎn)或想法時都會先提出這是源自誰誰誰的什么想法，我就常記不得自己看過一篇很棒的文章作者是誰，不過我覺得在這種收幫助的人懂得感恩的環(huán)境下，大家自然而然會無所顧慮的更加幫助他人，互相幫助共同進(jìn)步肯定是好的。

延靜齋孫：我是個左派分子，社群概念一直都是左派思想里重要的一環(huán)。游戲設(shè)計的經(jīng)驗分享對于我來說是一件自然而然的事情。思想的碰撞會產(chǎn)生火花，這對拓寬藝術(shù)的邊界來講是極為重要的。作為一個游戲從業(yè)者，除了謀生賺錢之外，藝術(shù)承擔(dān)也是重要的一環(huán)；為建立游戲設(shè)計社群貢獻(xiàn)一份力量，我想也是游戲設(shè)計師義不容辭的責(zé)任。

GameRes游資網(wǎng)：你們平時會一起玩游戲，然后分享各自的游戲經(jīng)歷嗎？游戲展會、游戲圈交流活動會經(jīng)常參加嗎？

Lea：我們幾個玩游戲都有各自的偏好和習(xí)慣，所以除非是一起要看游戲設(shè)計上的參考游戲時，一起自發(fā)玩游戲的場景發(fā)生的不多。不過有喜歡的游戲會互相安利。我個人玩游戲?qū)儆诤芸囱劬壍念愋?，不會什么都玩，但是玩上一款就會沉迷，一段時間內(nèi)什么也不想干，茶飯不思……雖然體驗會比較深，但是也挺耽誤事的。所以比較繁忙的時候我會盡量避免玩太多游戲。Zed就是一款游戲會花很集中的時間去打，打的時候效率就很高，打完似乎就能很快“出戲”的樣子，所以有機(jī)會玩更多游戲。他也做了電臺節(jié)目（@游必有方），我們偶爾會去客串一下。

Erenyx : 錄制游必有方的時候就會和大家一起玩這個游戲，然后分享各自的游戲體驗以及觀察到的設(shè)計要點(diǎn)。我比較喜歡參加學(xué)校舉辦的各種講座，能學(xué)到很多不一樣的知識。GDC由于學(xué)校報銷一部分旅費(fèi)，所以兩年GDC都去參加了。

延靜齋孫：感謝大家提到了游必有方這檔播客節(jié)目。最近由于生活工作安排有些拖更，還望海涵；之后也會恢復(fù)更新，還請大家繼續(xù)支持。

作為設(shè)計師，對于游戲作品的批判性學(xué)習(xí)是很重要的；在玩游戲的時候就不僅僅是享受一段快樂時光，而是需要深入思考設(shè)計師的理念，想清楚他“做了什么”、“為什么這樣做”，以及“這樣做的好處和壞處”，從而積累經(jīng)驗。在這個意義上，不僅要玩好游戲，壞游戲也要玩，也要思考和批判。“幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸”，游戲大概也是這樣。

GameRes游資網(wǎng)：最后提問，之前除了上課和游戲開發(fā)，平日里有特別的娛樂項目嗎？

Ivy：每1-2周 一起去吃火鍋。

Lea： 干活的時候互相吐槽？

Erenyx ： 你是指“特別的”娛樂項目嗎？我不是那種人。

延靜齋孫：寫歌是我的娛樂活動。除了制作游戲之外，我也是從屬于 Signal-E 和次世代音樂的音樂制作人。今年次世代音樂在制作一張 remix 碟，將我們之前的三張專輯（《青》、《昔話》、《Floralia》）中的曲子選出來重新混音，應(yīng)該在今年的冬 comi 可以和大家見面，還望支持。

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